Безопасно място за дългосрочно съхранение на BTC

[ixch]

Използвайте хартия за фразата, вместо флашки, които имат много по-кратък живот - около 15 години при добри условия, докато хартия все още намираме добре запазена от древни времена.

[MañanaMoney]

Използвайте хартия за фразата, вместо флашки, които имат много по-кратък живот - около 15 години при добри условия, докато хартия все още намираме добре запазена от древни времена.

И с хартията си е рисково - намокряне, скъсване, изгубване, кражба и т.н. А и мастилото, което се използва, не е без значение, че имам много избелели платна.

Има си доза риск във всеки вид съхранение, поне аз не съм открил засега 100% сигурност.

[Mateev]

CD-тата или DVD-тата имат огромен срок на годност - може би хиляди години, ако подложката не се излага на UV радиация. Най-добре е CD, защото прогорените от лазера битове имат по-голяма площ, а от тука и по-голяма надеждност при съхранение, както и по-лесно прочитане дори и при надиране на повърхноста.

Още по-голяма надежност би имало прогаряне на кода с лазер вътре в стъклено блокче, а най-висока надеждност (милиарди години) ще има ако го прогорите с лазер вътре в обема на някой диамант. Но това ще можем да си го позволим само тогава, когато цената на биткойна стане 10 милиона долара.

А дотогава - дотогава CD-то ще си остане възможно най-надеждния и дългосрочен носител на Private ключове.

Другата защита е ДИВЕРСАИФИКАЦИЯТА - разпиляйте си имането в няколко различни криптовалути и по всяка една в няколко различни портфейла с различни Private ключове. Private ключовете ги криптирайте с лесни за запомняне пароли, съставени от известни само на вас фрази. Например:
К - име на кучето
C - модел на колата
P - име на най-добрия ми приятел
O - къде съм завършил образованието си
....... и така нататък си измисляте поне още 10-15 известни само на вас лесно запомнящи се думи и на всяка една от тях присвоете една главна буква от азбуката. След това паролите си ги записвате на Excel в открит текст, и дори и някой да ви го открадне, е невъзможно да го дешифрира. Паролите в екссела ще изглеждат от типа K2C7P или P83KO и т.н., като само вие ще си знаете какво се крие зад дадена главна буква в паролата. При тази система винаги ще използвате различни пароли за всеки един сайт в интернет и за всяка една криптовалута или Private Key, и в същото време спокойно ще си ги държите в открит вид без да ви е страх от копиране на файла.

[filchef]

CD-тата или DVD-тата имат огромен срок на годност - може би хиляди години, ако подложката не се излага на UV радиация. Най-добре е CD, защото прогорените от лазера битове имат по-голяма площ, а от тука и по-голяма надеждност при съхранение, както и по-лесно прочитане дори и при надиране на повърхноста.

Ти явно нямаш стари CD-та - те са възможно най ненадеждният носител - най надежден според мен е хартиен ламиниран частен ключ криптиран с ваша парола.

[Mateev]

Принципа на записа на CD-тата представлява механично прогаряне с лазер на определен участък от подложката. Прогорения участък ще си остане прогорен и след 1000 години, защото няма кой друг да подреди вече разместените и прогорени/изпарени атоми. Така че не бъркай некачествените CD-та с некачествените CD-ROM устройства. CD-тата са си добри и на практика вечни, ако не ги надереш, а виж с устройствата това не е така. Тяхната оптика обикновено се замърсява, особено ако в стаята се пуши, и заради това с времето спират да работят. На CD-тата обаче нищо не им се случва с времето.

Запомнящите устройства с магнитни дискове с времето се размагнитват. Флашките с времето забравят, защото се разрежда капацитета, с който се помнят битовете. И двата видове устройства (магнитни и капацитивни) се унищожават с електромагнитен импулс (попадение на светкавица или атомна бомба). Така че не разчитай на тях. Ако днес заровиш в земята или хвърлиш на дъното на океана по едно от всички видове запомнящи устройства, измислени от човека, и археолозите ги откопаят след 1000 години, информация ще може да се прочете само от CD-тата.

Има още един надежден метод, но той също е скъп. Става въпрос за гравиране на надписа върху златна плочка или златно фолио. Това също ще издържи 1000 години под земята или на дъното на океана.

Той въпросът всъщност е дали биткойна ще издържи 1000 години, че да мислим как да го крием .....

[filchef]

Принципа на записа на CD-тата представлява механично прогаряне с лазер на определен участък от подложката. Прогорения участък ще си остане прогорен и след 1000 години, защото няма кой друг да подреди вече разместените и прогорени/изпарени атоми. Така че не бъркай некачествените CD-та с некачествените CD-ROM устройства. CD-тата са си добри и на практика вечни, ако не ги надереш, а виж с устройствата това не е така. Тяхната оптика обикновено се замърсява, особено ако в стаята се пуши, и заради това с времето спират да работят. На CD-тата обаче нищо не им се случва с времето.

Запомнящите устройства с магнитни дискове с времето се размагнитват. Флашките с времето забравят, защото се разрежда капацитета, с който се помнят битовете. И двата видове устройства (магнитни и капацитивни) се унищожават с електромагнитен импулс (попадение на светкавица или атомна бомба). Така че не разчитай на тях. Ако днес заровиш в земята или хвърлиш на дъното на океана по едно от всички видове запомнящи устройства, измислени от човека, и археолозите ги откопаят след 1000 години, информация ще може да се прочете само от CD-тата.

Има още един надежден метод, но той също е скъп. Става въпрос за гравиране на надписа върху златна плочка или златно фолио. Това също ще издържи 1000 години под земята или на дъното на океана.

Той въпросът всъщност е дали биткойна ще издържи 1000 години, че да мислим как да го крием .....

Не приказвай глупости ами вземи почети малко - https://www.clir.org/pubs/reports/pub121/sec4/

[Mateev]

Не приказвай глупости ами вземи почети малко - https://www.clir.org/pubs/reports/pub121/sec4/

Можем да поспорим по въпроса и написаното в интернет не ме притеснява ни най-малко. Специалист съм по електроника и ги познавам всичките тези технологии с най-големи подробности. Наистина лазерното гравиране е най-надеждния способ, но съвременните DVD-та използват някакви химии и бои, на които при запис им се променя прозрачноста. Да, за тях съм съгласен, че не са трайни, но въпреки това са по-трайни от магнитните носители и от разните му там флашки и SSD-та.

Истината обаче е на съвсем друго място - всички видове носители помнят по 10-15 години, че и повече, и само малък процент от тях сдават багажа по-рано. Едно периодично презаписване веднъж на няколко години го решава този проблем.

Знаеш ли, че на тавана имам компютър Правц 8M с флопи и с пъхната в него дискета с играта Каратека. Ами работи си до ден днешен - преди по-малко от година го включих хей така от любопитство. Също така правя фирмени архиви на външни твърди дискове може би от 2000-ната година и досега не съм имал проблеми с четенето. Един диск се смарангалясва за 5-7 години ако се върти на някой сървър, но ако си стои в архива, нищо не му се случва. Също така имам стотици стари CD-та със записани на тях филми. Повечето от тях са от 2002-2003-та година. Тоест вече са на 15-16 години. Ако ти е любопитно, мога да направя следствен експеримент и да проверя колко от тях се четат .... Само че няма да е тази вечер ......

[ixch]

Толкова ли е трудно вместо да спорите да разберете, че може да се използват всички варианти едновременно на няколко места, включително сейф и така се покрива наводнение, пожар, бомбандировки, кражба и тн.
А за IT по-напредналите в допълнение може да се съхраняват криптирани онлайн (и да се използват само като крайна мярка)...

[papi92]

Матеев, хубаво си специалист, ама не разбирам кои те е наел или как имаш собствен бизнес. Нещата които говориш са доста далеч от истината. Кондензатори не се ползват от известно време във флаш паметите. Използват се логически елементи (nand, and, nor, or, xor). Това, че имаш една работеща дискета и 5 работещи диска на 15 години изобщо не значи, че е сигурно да си съхраняваш фразста/портфейла/частния ключ на такива носители. А при ядрен взрив смятам, че това ще ти е последната мисъл да си вземеш вече безполезни носител за портфейла.

[bruter]

Може сами да си наредите ключовете или думите в портфейл от стомана. Има различни варианти в зависимост от това какво търсите, но е скъпо решение:
https://cryptosteel.com/

Предимството на CryptoSteel пред всички варианти на лазерно гравиране върху стоманена или титаниева плочка е че не се налага да си давате дори криптирания с BIP38 частен ключ и да треперите дали някой няма да ви разбие паролата. Ако това не ви притеснява вижте тези варианти:
https://bitkee.com/
https://www.cryobit.co/cold-storage-products/cryo-card/