Допустими градуси за копаене

Информация за различни модели видео карти за копане, проблеми, решения, настройки

Модератори: Spoon.Net, Moderators

Re: Допустими градуси за копаене

Мнениеот ianiovski » 24 Мар 2018, 14:17

Няма смисъл картите са на 2 месеца и държат 60 градуса при стайна температура 21 градуса . Просто искам за лятото да не ги мъча/пържа и да ги охладя с някой градус надолу .
Аватар
ianiovski
 
Мнения: 112
Регистриран на: 30 Авг 2017, 20:37

Re: Допустими градуси за копаене

Мнениеот Mateev » 28 Мар 2018, 10:47

За който не знае, за съвременните силициеви интегрални схеми за опасна може да се счита температура над 120-130 градуса, като дори и при такива температури времето на живот на интегралните схеми е години наред преди да изгорят.

Причината за повреждане на полупроводниците е дифузията, която протича дори и при стайна температура. Тоест както при течностите атомите на кристалите в полупроводниците имат свойството да се движат и да проникват (да се смесват) един със друг. И при това смесване се намалава дебелината на базата на транзисторите и е въпрос на време транзистора да спре да работи като такъв. За да се случи това обаче са необходими милиони години при стайна температура. С увеличаването на температурата процеса се ускорява, но дори и при температури от порядъка на 120-130 градуса транзисторите в интегралните схеми пак ще "живеят" няколко години.

От тука можем да си направим извода, че производителите на интегрални схеми всъщност правят ОГРОМНО ПРЕЗАПАСЯВАНЕ, проектирайки охлаждащите си системи да не надхвърлят температури от 70-80 градуса. Истината е, че при 70-80 градуса работна температура (че дори и при 100 градуса) силициевите интегрални схеми ще живеят поне 1000 години .... :)

Написах го това за да не се плашите когато дадена карта дълго време работи при температури 70 или 80 градуса. Хубаво е да се охлажда, но чак пък да се вманиачвате на тема охлаждане е меко казано неразумно. Има ли някакво значение дали 1000-дата години живот на чиповете ще ги намалите на 200 или дори на 100, след като знаете, че след 2-3 години картите ще остареят морално и ще излязат от употреба?

Та в този ред на мисли ако една карта сега работи нормално при температура на околния въздух от 20 градуса, няма да има никакъв проблем да работи и през лятото при температури на въздуха например 35 градуса. Тоест не се вманиачвайте и не си мислете, че 70 или дори 80 градуса на чипа е абсолютния максимум. Всъщност това си е една напълно безопасна температура, и в промишленоста има много електронни устройства, които дълги години безпроблемно работят на такива температури. Например електрониката на една помпа за парно, която на практика е потопена във флуид с температура 90 градуса, а кристала на нейния микроконтролер се нагрява до 100 или дори до 110 градуса.
Mateev
 
Мнения: 786
Регистриран на: 20 Дек 2017, 09:55

Re: Допустими градуси за копаене

Мнениеот stylius » 28 Мар 2018, 13:00

Тези температури не са опасни за самия чип, но спойките се размекват и чипа може да спре да прави контакт с платката. Няма точна температура за това, при 70 градуса силно се съмнявам да стане, но при продължителн работа на над 80 градуса риска си съществува.
stylius
 
Мнения: 202
Регистриран на: 08 Юни 2017, 19:52

Re: Допустими градуси за копаене

Мнениеот KUM4o » 28 Мар 2018, 14:53

Основен проблем е и безоловната технология. В нашия завод всички спояващи машини работят с безоловен калай както и SMD линиите асемблират с безоловна паста, имаме само едно SMD и 1 спойка вълна, които работят с оловен материал и разликата в качеството на спояване е забележима.
KUM4o
 
Мнения: 16
Регистриран на: 27 Юни 2017, 01:02

Re: Допустими градуси за копаене

Мнениеот jkminkov » 28 Мар 2018, 19:25

нямам много наблюдения, от скоро имам ватметър, но след 70 и няколко градуса почва да скача консумацията/AMD/, за живота на полупроводниците е ясно, но компонентите дефектират главно заради икономии за по $5-10 на карта, я ще спестят радиатори на чиповете на паметта, я няколко цента от по-евтин термопад, я по-тънък радиатор, по дъната вместо метални болтове слагат пластмасови щифтове, вместо термопадове слагат някакви пластмасови дъвки.
дай на говното власт и му гледай сеира.
jkminkov
 
Мнения: 861
Регистриран на: 01 Юни 2013, 13:55
Местоположение: Хасково

Re: Допустими градуси за копаене

Мнениеот marun1 » 29 Мар 2018, 20:46

При мен 60C е максимума и там се активира downclock.
Обикновено всичко държа на около 48C. Досега повече от 53C не съм постигал.
Освен това примерно Nvidia е много по-ефективна в ниски температури. За AMD също съм забелязал това.
Допълнителните вентилатори които да 'изваждат' топлия въздух помагат много също. 3-5C

А за хората с 80C, навремето познати копаеха и картите бяха черни като катран от температурата и съответно в един момент почнаха да горят като пуканки. Вярно стари модели с голяма консумация, но според мен за всяка техника по-ниската температура е по-добра.
Аватар
marun1
 
Мнения: 24
Регистриран на: 29 Мар 2018, 20:38

Re: Допустими градуси за копаене

Мнениеот Mateev » 30 Мар 2018, 12:00

Преди много години на Пловдивския панаир нашата фирма СТС Електроникс направи на щанда си една демонстрация - сложи един наш индуктивен датчик да работи в един прозрачен съд, който беше пълен с вряща вода (непрекъснато стоеше на котлона). Целта беше да убедим посетителите на щанда колко са надеждни нашите датчици. Самия датчик издържа почти цялата седмица, но най-накрая все пак изгоря. Когато след това го отворихме да видим какво се е случило се оказа, че електронните компоненти са здрави и причината за отказа беше проникналата в корпуса вода. Датчика беше залят с епоксидна смола, но от температурата тя си беше променила структурата и в нея имаше пукнатини, през които влагата беше достигнала до електрониката.

Та от тука си мисля, че температурата не е опасна за силициевите електронните компоненти, но други компоненти на платката може и да не издържат толкова дълго време (например електролитните кондензатори).

Има още един проблем с охлаждането - софтуера, който се грижи за него. Ако този софтуер сравнително рядко проверява температурата (например веднъж в минутата), то тогава е възможно картите да прегреят по причина калпав софтуер. Такова нещо забелязах например при последните версии на SMOS Linux - при настройка от 65 градуса картите загряват чак до 90 градуса преди софтуера да се накани да увеличи скороста на вентилаторите. После поддържа температурата добре (+/- 5 градуса), но в началния момент на копането се дъни и допуска високи температури за 1-2 минути време.
Mateev
 
Мнения: 786
Регистриран на: 20 Дек 2017, 09:55

Re: Допустими градуси за копаене

Мнениеот zigzag » 30 Мар 2018, 13:15

Mateev написа:... Такова нещо забелязах например при последните версии на SMOS Linux - при настройка от 65 градуса картите загряват чак до 90 градуса преди софтуера да се накани да увеличи скороста на вентилаторите. После поддържа температурата добре (+/- 5 градуса), но в началния момент на копането се дъни и допуска високи температури за 1-2 минути време.


Слага се минимална скорост на вентилаторите 30% и всичко е точно. :)
zigzag
 
Мнения: 399
Регистриран на: 05 Фев 2014, 21:51

Re: Допустими градуси за копаене

Мнениеот marun1 » 30 Мар 2018, 20:34

Ситуацията в първоначалното качване идва от куцата имплементация drivers:)
И аз съм го забелязал. Пъро достига дадена темп и чак тогава активно се напасват вентилаторите и държат зададените градуси.
Аватар
marun1
 
Мнения: 24
Регистриран на: 29 Мар 2018, 20:38

Re: Допустими градуси за копаене

Мнениеот Mateev » 31 Мар 2018, 10:02

zigzag написа:
Mateev написа:... Такова нещо забелязах например при последните версии на SMOS Linux - при настройка от 65 градуса картите загряват чак до 90 градуса преди софтуера да се накани да увеличи скороста на вентилаторите. После поддържа температурата добре (+/- 5 градуса), но в началния момент на копането се дъни и допуска високи температури за 1-2 минути време.


Слага се минимална скорост на вентилаторите 30% и всичко е точно. :)


Това е невъзможно или поне при последната версия е така. Ако настроиш процентите на вентилаторите, спира да работи автоматичния контрол на температурата. Освен това в последната версия изглежда има някакъв бъг - ако пробвам каквато и да било настройка на процентите на вентилаторите, те всъщност падат до нула и картите прегряват много бързо. Не можах да дочакам 1-2 минути, за да видя дали нещата ще се оправят, защото се уплаших да не ми изгори картите.

Въобще този SMOS Linux е не само бъгав, но и много опасен, защото може да изгори видеокартите. Отделно от това непрекъснато забива и човек не е наясно дали при това забиване не е оставил картите с изключени вентилатори.
Mateev
 
Мнения: 786
Регистриран на: 20 Дек 2017, 09:55

ПредишнаСледваща

Назад към GPU Mining /Копане с Видео карти/

Кой е на линия

Регистрирани потребители: 2GOOD, AJB, Bing [Bot], JustHODLING, niki, Samuil, scorpy, Sevo, viniamin