Приемане на плащане с Биткойн и криптовалути онлайн магазин

Модератор: Moderators

Приемане на плащане с Биткойн и криптовалути онлайн магазин

Мнениеот 2GOOD » 04 Юли 2020, 18:22

Предвид създалата се дискусия в чата на форума, създавам тази тема, където да разискваме реда за приемане на биткойн като разплащателно средство, било то онлайн, или във физически обект.

Както може би знаете, от почти година BitcoinBG е официален представител на Трезор и Леджър за България, и докато за хардуерни портфейли не сме имали запитвания за приемане на биткойн при поръчка от магазина, то за другите продукти е напълно логично точно ние да приемаме крипто при разплащане.

Правя тази тема да разискваме различните счетоводни подходи при приемане на криптовалута от бизнеса. Искрено вярваме, че това е бъдещето и сме длъжни да внесем яснота по темата. Основният проблем, с който ние се сблъскваме е:
Трябва ли да се издава касов бон при поръчки платени с Биткойн през онлайн магазин?
Ако прочетем закона там ясно са написани случаите, в които не е нужно издаването на касов бон, а именно банков превод, пощенски паричен превод и други законни платежни средства на територията на страната. Съвсем естествено, биткойн и криптовалутите не са вписани в закона

Ние например, не притежаваме касов апарат, по простата причина, че работим предимно с корпоративни клиенти, а магазинът към момента приема плащания само по банка и чрез ППП.
Търговците с електронни магазини, при които плащанията са само чрез ППП и банков път, са освободени от използването на фискално устройство, по тази причина продължават да са освободени от използването на одобрен и регистриран в НАП СУПТО.


След новата промяна в Н-18 има промяна при извършване на плащането с ППП, където търговците трябва да предоставят на клиентите си в хартиен или в електронен вид документ, съдържащ най-малко следната информацията:
1. наименование и адрес за кореспонденция;
2. ЕИК или БУЛСТАТ - за фирмите; ЕГН за физическите лица, ЛНЧ - за чуждестранните физически лица, служебен номер от НАП - в другите случаи;
3. наименование на стоката/услугата, код на данъчна група, количество и стойност по видове закупени стоки или услуги;
4. обща сума за плащане и начин/и на плащане;

Нека се върнем на темата за Биткойн. Ако бизнесът Ви разполага с касов апарат и магазинът е СУПТО, то "предполагам", че можете да приемате критпо, като в счетоводния баланс се заприходява като друга валута и при продажбата й / обръщането във фиат се отчита печалба загуба от курсовите разлики. За този въпрос сме предвидили среща с нашите приятели от одиторската фирма, които ни помогнаха с темата за декларирането на приходи от Биткойн пред НАП.

Темата е отворена за всякакви разисквания на промените в закона, като Н-18, дали и кога един онлайн магазин попада под СУПТО и най-вече, по какъв ред могат да се приемат плащания с криптовалути.
Благодарности на: 12good4Buys8cvTj6EB4MTGNTSC4w9Swnz
Аватар
2GOOD
Site Admin
 
Мнения: 4211
Регистриран на: 28 Май 2013, 15:40
Местоположение: Planet Mars

Re: Приемане на плащане с Биткойн и криптовалути онлайн мага

Мнениеот filchef » 05 Юли 2020, 00:56

Sevo написа:04 Юли 23:14 |
:clap: :clap: :clap: за темата :clap: :clap: и да, моят нод е на PI4. работи доста добре и има вграден BTC Pay server на който пускането на плащания през ЛН е детска игра. https://1ml.com/node/02f45664f0fd6d861c ... 59e92b39eb
Аватар
filchef
 
Мнения: 1425
Регистриран на: 30 Сеп 2013, 20:49

Re: Приемане на плащане с Биткойн и криптовалути онлайн мага

Мнениеот versa82 » 05 Юли 2020, 01:40

Като за начало всичко което е извън традиционни методи за разплащане за пред НАП е греда ,гледат,чешат се и после следва въпрос “това пък какво е !”Споделям опита си с PayPal.Според НАП и БНБ ,PayPal,не са банка ,но пък БНБ искат ако имаш открита там сметка да я декларираш в БНБ ,че и отчети да пускаш на тримесечие. НАП искат за плащане с PayPal пък да се пуска касов бон както е при плащане с дебитни и кредитни карти(даже и указание имат за това издадено от НАП Бургас).Мой клиент работи само с клиенти които плащат през PayPal и иска всичко да му е на светло .Правим го по следния начин за всяко плащане издаваме фактура ,с метод на плащане:плащане с PayPal,сумите се натрупват в сметката в PayPal и в края на месеца се теглят към фирмената банкова сметка,няма касов апарат и касови бележки.Имам минали три проверки и никой нищо не е казал.За пред НАП са важни две неща: 1.да не е ощетен фискът тоест да си декларираш доходите и разбира се да си плащаш данъците. 2.текущо начисляване на приходите тоест да издаваш документ за продажбите ,А как,кога и в каква форма ще си получиш начисления приход НАП не ги интересува много.

Според мен ако се търгува с крипто ,прави се един портфейл само за тази цел,издава се фактура към всеки клиент(без значение физическо лице или фирма)За по-добра прегледност ще е добре във фактурата освен цената в лева да се вижда и стойността на стоката в БТЦ .Това ще е добре защото при проверка от НАП ще може да се покаже в извлечението от портфейла точната транзакция,после след като се минава във фиат се прави преоценка съответно приходи и разходи от курсови разлики.Задължително този портфейл да се ползва само и единствено за фирмени нужди.Разбира се има вероятност да се плаща един път данък печалба от самата продажба на стоката и втори път данък печалба ако при преминаване във фиат има печалба от курсовата разлика.
versa82
 
Мнения: 17
Регистриран на: 07 Юни 2017, 15:27

Re: Приемане на плащане с Биткойн и криптовалути онлайн мага

Мнениеот Shmitkata » 05 Юли 2020, 22:46

При PayPal как се оправяте с чужденицте, винаги ли им жулите 20% ДДС ? :)
Shmitkata
 
Мнения: 47
Регистриран на: 30 Окт 2015, 16:25

Re: Приемане на плащане с Биткойн и криптовалути онлайн мага

Мнениеот versa82 » 06 Юли 2020, 01:10

Не винаги ,зависи от къде са чужденците за EU с ДДС,за тия от трети страни без.
versa82
 
Мнения: 17
Регистриран на: 07 Юни 2017, 15:27

Re: Приемане на плащане с Биткойн и криптовалути онлайн мага

Мнениеот 2GOOD » 06 Юли 2020, 18:30

versa82 написа:Като за начало всичко което е извън традиционни методи за разплащане за пред НАП е греда ,гледат,чешат се и после следва въпрос “това пък какво е !”Споделям опита си с PayPal.Според НАП и БНБ ,PayPal,не са банка ,но пък БНБ искат ако имаш открита там сметка да я декларираш в БНБ ,че и отчети да пускаш на тримесечие. НАП искат за плащане с PayPal пък да се пуска касов бон както е при плащане с дебитни и кредитни карти(даже и указание имат за това издадено от НАП Бургас).Мой клиент работи само с клиенти които плащат през PayPal и иска всичко да му е на светло .Правим го по следния начин за всяко плащане издаваме фактура ,с метод на плащане:плащане с PayPal,сумите се натрупват в сметката в PayPal и в края на месеца се теглят към фирмената банкова сметка,няма касов апарат и касови бележки.Имам минали три проверки и никой нищо не е казал.За пред НАП са важни две неща: 1.да не е ощетен фискът тоест да си декларираш доходите и разбира се да си плащаш данъците. 2.текущо начисляване на приходите тоест да издаваш документ за продажбите ,А как,кога и в каква форма ще си получиш начисления приход НАП не ги интересува много.

Според мен ако се търгува с крипто ,прави се един портфейл само за тази цел,издава се фактура към всеки клиент(без значение физическо лице или фирма)За по-добра прегледност ще е добре във фактурата освен цената в лева да се вижда и стойността на стоката в БТЦ .Това ще е добре защото при проверка от НАП ще може да се покаже в извлечението от портфейла точната транзакция,после след като се минава във фиат се прави преоценка съответно приходи и разходи от курсови разлики.Задължително този портфейл да се ползва само и единствено за фирмени нужди.Разбира се има вероятност да се плаща един път данък печалба от самата продажба на стоката и втори път данък печалба ако при преминаване във фиат има печалба от курсовата разлика.


Това с ПейПал наистина е полезно като информация. За нас, а и предполагам за други търговци не е проблем да се издава фактура за всяка поръчка, при която плащането е с криптовалута. От тук обаче излиза друг проблем, според данъчните при издаване на фактура на ФЛ трябва да се вписва ЕГН на лицето, според мен е нелепо да изискваме подобни данни от ФЛ в онлайн магазин, нищо че сме регистриран оператор на лични данни.

Да стигнем до там да плащаме и печалба за курсова разлика, още по-добре, но на мен ми се струва, че ще се замете въпроса понеже биткойн не попада в освободените от издаване на касов бон случаи:
Съгласно чл. 3 от Наредба Н-18
Всяко лице е длъжно да регистрира и отчита извършваните от него продажби на стоки или услуги във или от търговски обект чрез издаване на фискална касова бележка от ФУ или касова бележка от ИАСУТД, освен когато плащането се извършва чрез внасяне на пари в наличност по платежна сметка, кредитен превод, директен дебит или наличен паричен превод, извършен чрез доставчик на платежна услуга по смисъла на Закона за платежните услуги и платежните системи, или чрез пощенски паричен превод, извършен чрез лицензиран пощенски оператор за извършване на пощенски парични преводи по смисъла на Закона за пощенските услуги. Когато плащането се извършва чрез пощенски паричен превод, на клиента се предоставя хартиен или в електронен вид документ, съдържащ най-малко информацията по чл. 26, ал. 1, т. 1, 4, 7 и 8.


Освен ако биткойн не се тълкува като наличен паричен превод, тогава няма никакви проблеми според мен. Сега трябва да уточним как най-точно и ясно да си зададем въпроса към НАП, за да можем да получим експертен отговор.
Благодарности на: 12good4Buys8cvTj6EB4MTGNTSC4w9Swnz
Аватар
2GOOD
Site Admin
 
Мнения: 4211
Регистриран на: 28 Май 2013, 15:40
Местоположение: Planet Mars


Re: Приемане на плащане с Биткойн и криптовалути онлайн мага

Мнениеот 2GOOD » 06 Юли 2020, 18:59

Благодарности на: 12good4Buys8cvTj6EB4MTGNTSC4w9Swnz
Аватар
2GOOD
Site Admin
 
Мнения: 4211
Регистриран на: 28 Май 2013, 15:40
Местоположение: Planet Mars

Re: Приемане на плащане с Биткойн и криптовалути онлайн мага

Мнениеот versa82 » 07 Юли 2020, 11:24

Жокер.
Днес си направих експеримент,купих си стока от търговец (сравнително голям,с няколко магазин в страната официален вносител и представител на няколко световни марки,тоест не е квартален ).За плащането получих фактура(не съм я искал,системата им е СУПТО)във фактурата няма мое ЕГН ,а вместо ЕИК-то е написан телефонният ми номер.До колкото имам наблюдения над собственика на търговските обекти е сериозен човек,защото сме разговаряли няколко пъти,много се съмнявам ей така да се решили да "погазят"закона и да пишат телефонен номер вместо ЕГН.По-скоро са питали в НАП и на база на отговорът им работят по този начин.
versa82
 
Мнения: 17
Регистриран на: 07 Юни 2017, 15:27

Re: Приемане на плащане с Биткойн и криптовалути онлайн мага

Мнениеот 2GOOD » 07 Юли 2020, 11:31

versa82 написа:Жокер.
Днес си направих експеримент,купих си стока от търговец (сравнително голям,с няколко магазин в страната официален вносител и представител на няколко световни марки,тоест не е квартален ).За плащането получих фактура(не съм я искал,системата им е СУПТО)във фактурата няма мое ЕГН ,а вместо ЕИК-то е написан телефонният ми номер.До колкото имам наблюдения над собственика на търговските обекти е сериозен човек,защото сме разговаряли няколко пъти,много се съмнявам ей така да се решили да "погазят"закона и да пишат телефонен номер вместо ЕГН.По-скоро са питали в НАП и на база на отговорът им работят по този начин.


О това, наистина е добър жокер, трябва да се потърсят писмата на НАП за подобен казус. Но първо трябва да стигнем до там да кажат - фактура е ОК давайте без касова
Благодарности на: 12good4Buys8cvTj6EB4MTGNTSC4w9Swnz
Аватар
2GOOD
Site Admin
 
Мнения: 4211
Регистриран на: 28 Май 2013, 15:40
Местоположение: Planet Mars


Назад към Общи Дискусии

Кой е на линия

Регистрирани потребители: BAUAR, Bing [Bot], face, gand, Google [Bot], qwertyA5, Shmitkata, shulio, val1900, Zheko