Дебат за размера на блока /Segwit/Scaling Bitcoin/Future/

[filips]

хах, да, 3Bito-в replay protection D

[2GOOD]

https://cointelegraph.com/news/bitcoin- ... -hard-fork

Финекс специално приемат подхода както при бикойн кеш: "като се стабилизира мрежата ще го пуснем" без да заемат позиция. Явно ще си имаме още един биткойн и само времето ще покаже, кой е по-успешен

[jkminkov]

единствения аргумент, с който мога да се съглася, е че е прибързано.

защо миньорите гласуваха, а сега нямат право на това? щяло да натовари хардуера на мрежата, ами те миньорите вече са приели този риск и го поемат за своя сметка!
щяло да централизира мрежата, ами тя вече е централизирана, къде повече!

replay protection-a е елементарен, вместо Алис да праща на Боб, тя ще прати на себе си, и после същото ще го прати на Боб.

ако 90% от миньорите напуснат bitcoin classic, то той ще има нужда от прибързан хард форк за да оцелее...

[2GOOD]

Още един алерт от bitcoin.org
https://bitcoin.org/en/alert/2017-10-09-segwit2x-safety

[2GOOD]

Появиха се няколко изявления от биткойн общности относно B2X (Segwit2x), има предложение от Стамен от hash.bg двата портала, заедно с фейсбук групите да излезем с общо становище по проблема. Не съм сигурен, че имаме времето да организираме качествено запитване, също голяма част от потребителите не са запознати в дълбочина с плюсовете и минусите на двете предложения.

https://medium.com/@seoulbitcoin/statem ... 1db1ad1976
https://www.reddit.com/r/Bitcoin/commen ... nt_on_b2x/

Моето лично мнение по въпроса е, че след като са се договорили* за нещо, то трябва да се спази. Също увеличаване на блока с два пъти ще свали напрежението от мрежата и ще даде време на LN да заработи, като едновременно с това не мисля, че по някакъв начин ще доведе до централизация на каквото и да било - технологиите се развиват толкова бързо, интернет свързаността е в пъти по-бърза от 2009-а, дисковете са по-големи и по-бързи, процесорите са достатъчни мощни за да калкулират 2х обем данни и т.н.
От друга страна времето за организирането на подобен форк е твърде малко и с подобни решение не бива да се бърза. По-горе в темата са коментирани техническите проблеми на 2х Това, което мен ме притеснява е яростната реакция на Core Team-a и 100% отказа от подкрепа на 2х плана. Така или иначе 2х е обречен на алт.
В крайна сметка Биткойн е нищо без миньорите и те решават къде да си насочат мощностите, в общия случай това ще е по-изгодния чейн за тях, като резултат ще се сдобием с още една монета под друго име

* Всъщност Bitcoin Core Devs не участват в NYA

[stamen]

Може би ще е добре да присъстваш довечера на следното събитие в София:

https://www.facebook.com/events/139363636800100

защото не очаквах, че и ти си в подкрепа на NYA.

[2GOOD]

Може би ще е добре да присъстваш довечера на следното събитие в София:

https://www.facebook.com/events/139363636800100

защото не очаквах, че и ти си в подкрепа на NYA.

Знам за събитието, но за съжаление, няма да мога да присъствам. Моята позиция е по-скоро на колебаещ се клонящ към NO2X, даже в последните дни си мисля, че просто Биткойн Кеш трябваше да има и SegWit и да се приключи с въпроса, те пък се противят на липсващите подписи.
Получава се една голяма фрагментация в биткойн чейновете, реално след месец ще имаме 4 блокчейна с един и същи генезис блок. Но в това е красотата на биткойн и децентрализацията, времето ще покаже правилния път.

Ето и мнение на Пандата подкрепено с факти
https://medium.com/@WhalePanda/segwit2x ... 035a453c05

[stamen]

Благодаря.

[danisapfirov]

2Good: "Но в това е красотата на биткойн и децентрализацията, времето ще покаже правилния път." - Браво за този отговор.

Много ми беше интересно дали Стамен ще те привлече към партията на максималистите.
Даже писах в секцията за Бисери viewtopic.php?f=24&t=2505&start=40#p46636 по темата в очакване на отговора от твоя страна.
Поздравления.

[danisapfirov]

BTC vs. B2X на 16 Ное 2017
-----------------------------------
1. Какви са разликите в концепциите?
Стратегията на B2X e да запази приходите от транзакциите да бъдат от работата на блокверигата,
а на Блокстрийм приходите да се прехвърлят към Lightning Networks, където ще се плаща за отваряне на канали.
On-Chain концепцията на B2X срещу Off-Chain на Blockstream.
Блокстриим не вижда смисъл от увеличаване размера на блока, а B2X смята, че решението е чрез увеличения на блоковете.

2. Как ще се води сражението?
B2X ще опита да обгърне мрежата на BTC, като не приложи техниката за отделяне на мрежи (replay protection) и да я задуши.
Всяка транзакция в мрежата на BTC ще бъде отразена в мрежата на B2X.
BTC ще опитат да маневрират и ще препоръчат сложни и рисковани ходове за отделянето на двете мрежи.

3. Как ще реагира алгоритъма за бърза промяна на трудността?
Нито една от двете мрежи не е приложила защита EDA, която ще й осигури бърза пренастройка при рязко намаляване на трудността.
Това означава, че поддръжниците и на двата лагера са наясно, че става въпрос за оцеляване или на едната или на другата мрежа.
Средно положение няма да има.

4. Какви са цените на борсите?
В момента цената е BTC:B2X 5:1
Изхода няма да се реши от подкрепата на борсите, а само и единствено от разпределението на миньорите.

5. Може ли да се направи извод от цената на борсата за предпочитания избор на миньорите?
Трудно е да се каже. Най-вероятно цената не отразява настроенията сред миньорите.

6. Знаят ли миньорите за какво става въпрос и ще направят ли информиран избор?
Въпроса е знаят, ли че BTC ще минава към LN и профита вече няма да бъде
в ръцете на миньорите. Ако миньорите подкрепят, BTC и B2X умре, това означава, че те се
съгласяват да се откажат от печалбата в полза на LN.

7. Възможно ли е даден бизнес доброволно да се откаже от приходите си в полза на друг?
Едва ли миньорите са склонни да се откажат от бизнеса си. За това бъдещата цена едва
ли е индикатор за настроенията сред тях.
Ако миньорите продължат да подкрепят BTC и изоставят B2X това означава, че те не са видели
заплахата за себе си, защото са заложили на краткосрочния интерес за печалба.

8. Какво ще стане когато започне противопоставянето?
Първата верига, която изостане ще умре поради изключително бавни транзакции, защото
алгоритъма за бърза настройка (EDA), който спаси BCC, тук няма да бъде приложен от никоя от
двете враждуващи мрежи.

9. Могат ли притежателите на BTC да очакват "хеликоптерни пари"?
Тъй като това няма да бъде форк, а война до край, притежателите на BTC не могат да очакват
"хеликоптерни пари" както при другите форкове с BCC и BTG.