Заблуда. Размисли за печалби и загуби.

дъра-бъра

Модератор: Moderators

Re: Заблуда. Размисли за печалби и загуби.

Мнениеот shulio » 05 Яну 2018, 00:52

Малко е като обяснение на квантовата механика :D

Или ще играеш спрямо биткойн или спрямо $. Няма как да имаш х200 в биткойн и х200 в $ едновременно. Може да се случи само ако биткойна е във валутен борд :D
shulio
 
Мнения: 235
Регистриран на: 12 Фев 2014, 14:41

Re: Заблуда. Размисли за печалби и загуби.

Мнениеот Mateev » 05 Яну 2018, 15:36

nork написа:
Mateev написа:Всички се заблуждавате в едно и също нещо - бъркате или по-скоро смесвате понятията КОПАНЕ НА БИТКОЙНИ със понятието СПЕКУЛА НА ФИНАНСОВИТЕ ПАЗАРИ

Mateev - още от тук надолу всичко ти е грешно на колкото и голям математик да се правиш и "сложни" думички да ползваш от разни учебници.......


Знаех си че няма да ме разберете, защото мислите за единичното събитие, а не за средностатистическите резултати, които ще се случат ако едно и също нещо го правите много пъти. Не искам да се впускам във стотици постинги разяснения колко прави 2+2 от гледна точка на теорията на вероятностите. Само ще ви кажа, че спекулата (заигравката с цени) има НУЛЕВО МАТЕМАТИЧЕСКО ОЧАКВАНЕ, а копането на криптовалути - ПОЛОЖИТЕЛНО МАТЕМАТИЧЕСКО ОЧАКВАНЕ. Това означава, че ако се концентрирате само в оптимизация и мащабиране на копането, бавно но славни богатството ви ще започне да нараства извън контекста на движението на цените, което е случайно и непредсказуемо за вас.

Ако обаче се концентрирате да правите спекула (търсене на изгоден момент за покупко-продажба), то тогава вашето математическо очакване ще е НУЛЕВО при игра без комисионни и ОТРИЦАТЕЛНО при игра с комисионни. Тоест по-добре вървете в казиното, че там нещата ще се случват по-бързо и ще ви оберат по-бързо.

ПС: Който разбрал-разбрал. Който не - или да чете теорията на вероятностите или да си изхвърли парите през балкона.
Mateev
 
Мнения: 786
Регистриран на: 20 Дек 2017, 09:55

Re: Заблуда. Размисли за печалби и загуби.

Мнениеот shulio » 05 Яну 2018, 16:48

Матеев ти изкара Уорън Бъфет най-големия будала на света :)
shulio
 
Мнения: 235
Регистриран на: 12 Фев 2014, 14:41

Re: Заблуда. Размисли за печалби и загуби.

Мнениеот Mateev » 05 Яну 2018, 16:53

shulio написа:Матеев ти изкара Уорън Бъфет най-големия будала на света :)


Точно обратното - Уорън Бъфет е Уорън Бъфет именно защото ги знае тези неща и ги прилага в неговия си бизнес. ..... :clap:
А стадото е стадо именно защото не ги знае .......
В момента се опитваш да спориш не с мене , а с математиката, а както всички знаят - тя никога не греши.
Mateev
 
Мнения: 786
Регистриран на: 20 Дек 2017, 09:55

Re: Заблуда. Размисли за печалби и загуби.

Мнениеот shulio » 05 Яну 2018, 16:55

Mateev написа:[Само ще ви кажа, че спекулата (заигравката с цени) има НУЛЕВО МАТЕМАТИЧЕСКО ОЧАКВАНЕ, а копането на криптовалути - ПОЛОЖИТЕЛНО МАТЕМАТИЧЕСКО ОЧАКВАНЕ.


Тогава горното трябва да го промениш на

Само ще ви кажа, че спекулата (заигравката с цени) има НУЛЕВО МАТЕМАТИЧЕСКО ОЧАКВАНЕ - ЗА НЯКОЙ, а копането на криптовалути - [b]ПОЛОЖИТЕЛНО МАТЕМАТИЧЕСКО ОЧАКВАНЕ
shulio
 
Мнения: 235
Регистриран на: 12 Фев 2014, 14:41

Re: Заблуда. Размисли за печалби и загуби.

Мнениеот papi92 » 05 Яну 2018, 17:13

Матеев, математиката определено не ти е силната страна. В копането също има търговия. Или може би ти копаш направо долара.
BTC: 1papi29c5HTMyFsmwVxFPKn6yfzcGPGeB
papi92
 
Мнения: 172
Регистриран на: 26 Сеп 2013, 19:20

Re: Заблуда. Размисли за печалби и загуби.

Мнениеот shulio » 05 Яну 2018, 17:26

Матеев си е напред с математиката и с много други неща, обаче да отричаш спекулата като начин за правене на пари........... . Просто има добри спекуланти и не толкова добри. Който не е добър по-добре да копае, че иначе излиза скъпо.
shulio
 
Мнения: 235
Регистриран на: 12 Фев 2014, 14:41

Re: Заблуда. Размисли за печалби и загуби.

Мнениеот nork » 05 Яну 2018, 22:33

Mateev написа: Само ще ви кажа, че спекулата (заигравката с цени) има НУЛЕВО МАТЕМАТИЧЕСКО ОЧАКВАНЕ, а копането на криптовалути - ПОЛОЖИТЕЛНО МАТЕМАТИЧЕСКО ОЧАКВАНЕ
ПС: Който разбрал-разбрал. Който не - или да чете теорията на вероятностите или да си изхвърли парите през балкона.


A ти кое от Изкопал съм и пратил Х монети към борсата и там след всичката търговия моментната ми наличност в $ е 140 пари. По моментния курс изпратените Х монети са 100 пари. Та разликата показва дали съм на печалба или загуба :roll: не разбра, че да клони към 0?
shulio хубаво ти е казал какво трябва да промениш в израза си за да е верен ;) Или идеята тук е да се покажем по-по-най като групите из фейса?
Аватар
nork
 
Мнения: 85
Регистриран на: 28 Май 2017, 11:42

Re: Заблуда. Размисли за печалби и загуби.

Мнениеот Metamorph » 05 Яну 2018, 23:33

Mateev, виждам,че опитва да покаже някакво твърдение, и бегло погледнато то е вярно. Ако искаме да го видим по-задълбочено ,са нужни повече насочващи елементи за да бъде разбрано .
Засега аз поне не изпитвам нужда да му обърна внимание. Не ми привлича интереса.
Мога само да кажа, че математическата гледна точка ще бъде вярна ако спекулата се извършва на базата на случайни стойности - случайно избрана валута, случайно избрана сума, случайно избрано време за обратна продажба. Не мисля, че някой извършва подобна сляпа спекулация. Избират се валути, избира се стратегия за минимизиране на загубата (заделяне на пари,обръщане на половината наличности, поетапно обменяне на малки суми и прочие) , обратната продажба не е произволна а е само при поскъпване на валутата. Елиминира се доколкото всеки може и паническата продажба на загуба. Действа се целенасочено , само в моменти на изгодност.
И при тези опити за внасяне на ред в хаоса, няма как да имаме задължителна нулево очакване.
Така мисля аз. Няма да дискутирам нулевото очакване .Както казах нямам интерес, не ме влече, и не съм в час със цялата постановка.
Metamorph
 
Мнения: 395
Регистриран на: 03 Сеп 2013, 12:02

Re: Заблуда. Размисли за печалби и загуби.

Мнениеот Mateev » 06 Яну 2018, 08:08

Много хора си мислят, че са хванали господа за дръжката, и че са в състояние успешно да спекулират по финансовите пазари. Форекс форумите са пълни с такива, а форекс индустрията непрекъснато зарибява нови и нови самозаблудени жертви. Общото между всичките тези нещастници е, че са скарани с елементарната математика, да не говорим пък за Теорията на вероятностите. Крайният резултат винаги е един и същи - загуба на няколко акаунта с живи пари, преди на дадения човек да му светне лампичката и да се откаже. Някои хора обаче се пристрастяват, и не се отказват цял живот, който го живеят в мизерия и в безплодни надежди.

Самозаблудата идва от там, че в 50% от случаите дори и при случайна игра се появява някаква случайна печалба в акаунта, и съответния "късметлия" си въобразява, че е хванал господа за дръжката. Това е така с всички хазартни игри, включая и с форекса, който също е хазартна игра, ако човек играе с ОТРИЦАТЕЛНО МАТЕМАТИЧЕСКО ОЧАКВАНЕ. Всичко това важи и за миньорите, които се опитват да спекулират с криптовалутите. Тяхната спекула също е с отрицателно математическо очакване, но те също не го осъзнават това, защото в повечето случаи те също са скарани с математиката.

Единици са тези, които успяват да си разработят СТРАТЕГИЯ С ПМО, и те наистина започват да печелят дългосрочно, но разработката на такава стратегия изисква задълбочени познания по математика, обектно-ориентирано програмиране и милиони на брой тестове на стратегията върху исторически данни. Възможно е и арбитриране, като при него стратегия с ПМО се разработва по-лесно, но и в двата случая говорим за написването на РОБОТ ЗА АВТОМАТИЗИРАНА ТЪРГОВИЯ.

Всеки път когато напиша подобен постинг в някой форум, и веднага самозаблудените тръгват на нож срещу мене, защото все още не са осъзнали колко много истина има в тези думи. С такива хора не може да се спори. Просто трябва да бъдат оставени да си вярват в собствените си самозаблуди и да заплащат за тях с живи пари. Някои от тях се осъзнават след години на загуби, но повечето никога не се осъзнават.

Финансовата индустрия го знае всичко това и гребе печалби с голямата лопата. Става въпрос за всички хазартни игри, за форекс пазара и за пазара на криптовалути. На тези пазари може да се спечели по един единствен начин - посредством притежаването стратегия с ПМО. Банките, борсите, брокерите и казината имат такава стратегия, като ПМО-то им се осигурява от спреда и комисионните. Миньорите на криптовалути също имат ПМО, ако се занимават само с копане. Всички останали участници на тези пазари са в губеща позиция, с изключение на може би 0.1% експерти в математиката, които също са успели да си разработят стратегия с ПМО, базираща се на някаква неефективност или разбалансираност на пазарите.
Mateev
 
Мнения: 786
Регистриран на: 20 Дек 2017, 09:55

ПредишнаСледваща

Назад към Лафеджийница

Кой е на линия

Регистрирани потребители: AJB, Google [Bot], ionicle, Kartoff, Spenchoni