Antminer S9 - шумоизолация и съхранение

FPGA, ASIC, scrypt ASIC

Модератор: Moderators

Re: Antminer S9 - шумоизолация и съхранение

Мнениеот Sando_83 » 10 Май 2018, 20:54

jamiemirror написа:Операцията ти "потапяне" няма нужда от всичко изброено, намери подходящ съд и им сипи маслото просто (под 100лв тотал).
Ако много държиш - пусни нещо вътре да раздвижва маслото, консистенцията му е грубо като на олио - може да го експериментираш дори с оригиналните вентилатори, пуснати на ниска скорост.

Мироре колкото и да не му симпатизирам на Матеев в случая е прав ако се ползва дори и една с9 ка това са грубо киловат и нещо дори и в 100 литра масло ще дойде момента в който ще го сгрее до много висока температура и всичко ще отиде по дяволите разглеждай един асик като печка защото той е точно това 100% от консумацията се отделя като топлина
Sando_83
 
Мнения: 255
Регистриран на: 31 Май 2015, 22:57

Re: Antminer S9 - шумоизолация и съхранение

Мнениеот jamesdavidso » 10 Май 2018, 21:14

Sando_83 написа:ако се ползва дори и една с9 ка това са грубо киловат и нещо дори и в 100 литра масло ще дойде момента в който ще го сгрее до много висока температура и всичко ще отиде по дяволите


Даже една помпичка от фонтан или аквариум да прави "изворче" на повърхността на маслото помага значително за охлаждането.
Аватар
jamesdavidso
 
Мнения: 312
Регистриран на: 17 Фев 2018, 19:52

Re: Antminer S9 - шумоизолация и съхранение

Мнениеот jamiemirror » 10 Май 2018, 22:12

:lol:
Последна промяна jamiemirror на 20 Май 2018, 23:56, променена общо 1 път
jamiemirror
 
Мнения: 518
Регистриран на: 24 Окт 2017, 11:42

Re: Antminer S9 - шумоизолация и съхранение

Мнениеот Sando_83 » 10 Май 2018, 22:59

jamiemirror написа:
Sando_83 написа:
jamiemirror написа:Операцията ти "потапяне" няма нужда от всичко изброено, намери подходящ съд и им сипи маслото просто (под 100лв тотал).
Ако много държиш - пусни нещо вътре да раздвижва маслото, консистенцията му е грубо като на олио - може да го експериментираш дори с оригиналните вентилатори, пуснати на ниска скорост.

Мироре колкото и да не му симпатизирам на Матеев в случая е прав ако се ползва дори и една с9 ка това са грубо киловат и нещо дори и в 100 литра масло ще дойде момента в който ще го сгрее до много висока температура и всичко ще отиде по дяволите разглеждай един асик като печка защото той е точно това 100% от консумацията се отделя като топлина

ПП: ако твърдението ти беше вярно, щяхме да имаме прегрявания при продължителна работа и при въздушно охлаждане в не-вентилирани помещения, което не се случва в реалността. Лично съм пробвал 4 бр Д3-ки за месец в 16м2 стая, затворена изцяло - без проблеми.

четири асика по 1200вата за почти 5 киловата гарантирам ти че ако ги пуснеш в затворено помещение 16м2 дори сега не лятото в жегата няма да устискат и 12 часа а в помещението ще е адска жега да не говориме за 1 месец имал съм доста асици и охлаждането на такива мощности не е никак проста задача
Sando_83
 
Мнения: 255
Регистриран на: 31 Май 2015, 22:57

Re: Antminer S9 - шумоизолация и съхранение

Мнениеот jamiemirror » 11 Май 2018, 00:08

:lol:
Последна промяна jamiemirror на 20 Май 2018, 23:57, променена общо 1 път
jamiemirror
 
Мнения: 518
Регистриран на: 24 Окт 2017, 11:42

Re: Antminer S9 - шумоизолация и съхранение

Мнениеот Mateev » 11 Май 2018, 09:19

Ще се опитам да го обясня по-простичко:

За да има "охлаждане" трябва да създадем ТЕМПЕРАТУРЕН ПОТОК от топлото към студеното тяло (флуид). И колкото е по-голяма температурната разлика между двете тела, толкова по-голям ще е и температурния поток. Ако няма температурна разлика, няма температурен поток, а от там няма и охлаждане..... :D

А сега да си преставим силно нагряващия се чип, който освен всичко друго е с много малка площ. За да създадем голям топлинен поток от чипа към неговото радиаторче, трябва да се постараем това радиаторче да е колкото се може по-студено. Тоест трябва да го охлаждаме интензивно СЪС СТУДЕН ФЛУИД. При парното или разни маслени радиатори, флуида вътре в тях е с висока температура. Ако такъв флуид го пуснем през антминера, той няма да охлажда чиповете, колкото и бързо да го въртим.

Между чипа и алуминиевото радиаторче има топлинно съпротивление, което силно лимитира максималния възможен топлинен поток. В резултат на това се създава температурен градиент (температурна разлика), която няма как да бъде намалена под дадена стойност. При конструкцията на антминерите тази температурна разлика е от порядъка на 30-40 градуса между чипа и неговото радиаторче.

И от тука можем да си направим следния извод:
Ако искаме да поддържаме температурата на чиповете на ниво 70-80 градуса, то тогава входящия въздушен поток или флуид трябва да има температура не повече от 30-40 градуса. За да се случи това, във външното тяло ще трябва да предприемем мерки за интензивно охлаждане, и в никакъв случай това няма да се случи с ребрата на нормалните радиатори със същата мощност. Така че на децата от детската градина трябва да им се обясни, че трябва да започнат да духат с вентилатор радиатора на парното, докато му смъкнат температурата на изходящата вода до 35 градуса. Бая духане ще е и доста як трябва да е този вентилатор .... :)
Последна промяна Mateev на 11 Май 2018, 11:30, променена общо 1 път
Mateev
 
Мнения: 786
Регистриран на: 20 Дек 2017, 09:55

Re: Antminer S9 - шумоизолация и съхранение

Мнениеот Mateev » 11 Май 2018, 10:31

А сега и малко формули за тези, който вярват в науката:

Специфичния топлинен капацитет на водата е 4.18 kJ/kgK, а на трансформаторното масло и всички други масла е около 1.8 kJ/kgK. Веднага се вижда, че маслото (олиото) е около 2.322 пъти по-лош топлопреносител, ако се използва в охладителни системи.

За да не ви пълня главите със сложни сметки ще ви напомня, че ако в 1 куб.м вода добавим 1 kWh топлинна енергия, то температурата ще се вдигне с 1 градус. Правилото не е прецизно, но е достатъчно точно за практически цели (под 5% грешка).

Респективно от тука можем да си извадим и правило за трансформаторното масло и за всички други масла. Трябва обаче да отчетем и факта, че плътноста на трансформаторното масло е 0.895 g/ml. Тоест то е 1.12 пъти по-леко от водата или още 1.12 пъти по-лош топлоносител от гледна точка на литрите масло, а не на килограмите, за които знаем специфичния топлинен капацитет. И така правилото за маслото придобива следния вид:

1 кWh топлинна енергия повишава температурата на 1 куб.м. (1000L) масло с 2.322 * 1.12 = 2.6 градуса

А сега нека да сметнем каква е ситуацията с един AntMiner S9, който генерира около 1.4 kW топлинна мощност. Ако за 1 час прекараме през него 1 куб.м. масло, то на изхода на копачката това масло ще е нагрято с 1.4 * 2.6 = 3.64 градуса повече спрямо неговата температура на входа. Тази температурна разлика ни устройва предвид факта, че най-студени чипове ще са тези близо до входа, а най-топли - тези, близо до изхода. Ако намалим дебита 2 пъти (500 L/час), то тогава температурната разлика между най-студените и най-топлите чипове ще се вдигне до 7.28 градуса. Това според мене е възможно най-ниския дебит, който задължително трябва да тече през копачката.

Аз обаче препоръчвам да изберем дебит, по-голям от 500 L/час, защото чиповете по периферията на платките ще се охлаждат по-лошо от тези в централната част, и вместо 7.3 градуса може да се появят чипове, които са с до 10 градуса по-топли от най-студените такива. Причината за това явление е турболенцията, която възниква около стените на антминера, и която предизвиква кръгово движение с частично връщане назад на част от вече затопленото масло. При охлаждане с въздух ефектите от турболенцията са слаби заради високата скорост на въздушния поток. При охлаждане с масло обаче тези ефекти ще се проявят и ще са най-силни при чиповете, които се намират в четирите задни ъгъла. Те ще са най-лошо охлажданите чипове, и антминера ще показва на екрана именно тяхната температура.

В заключение:
1. При охлаждане с трансформаторно масло през Antminer S9 трябва да се създаде дебит от поне 500 L/час, а най-добре 800-1000 L/час, за да намалим температурната разлика между входа и изхода от 9-10 на 5-6 градуса.
2. Постъпващото на входа масло трябва да има температура, по-ниска от 30-40 градуса, за да може чиповете да имат температура, по-ниска от 70-80 градуса.
Последна промяна Mateev на 11 Май 2018, 11:38, променена общо 3 пъти
Mateev
 
Мнения: 786
Регистриран на: 20 Дек 2017, 09:55

Re: Antminer S9 - шумоизолация и съхранение

Мнениеот Mateev » 11 Май 2018, 11:01

А сега и за сечението на тръбите, с които трябва да се изгради охладителната инсталация на един Antminer S9. Формулите за сечението на тръбите са много сложни и зависят от 100 фактора, но в практиката са се наложили емпирични зависимости, посредством които лесно да може да се намери вярното сечение. А тези зависимости при алуминиевите тръби за парно са следните:

Ф16 - до 3200W
Ф18 - до 4200W
Ф20 - до 5400W


Тъй като ние ще прекарваме през тези тръби 2.6 пъти по-лош топлоносител от водата, то тогава можем да преизчислим нова таблица, касаеща трансформаторното масло:

Ф16 - до 3200 / 2.6 = 1230W
Ф18 - до 4200 / 2.6 = 1615W
Ф20 - до 5400 / 2.6 = 2077W


От тука си правим извода, че за един Антминер S9 е необходимо инсталацията да се направи с алуминиеви тръби за парно Ф16. Ако са 2 или 3 антминера, циркулацията на които се създава от обща помпа, то тогава в общата си част инсталацията трябва да се направи поне с тръби Ф26. За 4-8 антминера общата част на инсталацията вече трябва да е с тръби Ф32.

Схемата на свързване предполагам че ви е ясна:
Преди и след помпата се избират сечения, отговарящи на максималния общ дебит на всички копачки. След това се минава през два разклонителя/разпределителя (по един за студената и топлата част) и се създава отделен кръг за всяка една копачка, който кръг се прави с Ф16. Всички кръгове на копачките работят в паралел, като се внимава дължината на техните тръби по възможност да е еднаква, иначе разпределените между тях дебити няма да са еднакви. В общата част с дебели тръби се слага помпата и външното охладително тяло.
Mateev
 
Мнения: 786
Регистриран на: 20 Дек 2017, 09:55

Re: Antminer S9 - шумоизолация и съхранение

Мнениеот 2GOOD » 11 Май 2018, 11:50

Подовбен вид охлаждане имам няколко предимства, но най-сериозните са:
Лесното отвеждане на топлинахата извън помещението и разбира се намаления до минимум шум от охлаждането,
Благодарности на: 12good4Buys8cvTj6EB4MTGNTSC4w9Swnz
Аватар
2GOOD
Site Admin
 
Мнения: 4769
Регистриран на: 28 Май 2013, 15:40
Местоположение: Planet Mars

Re: Antminer S9 - шумоизолация и съхранение

Мнениеот Mateev » 11 Май 2018, 12:32

А сега за външното тяло или по-скоро за начина, по който можем да се оттървем от топлинната енергия, извадена от антминера и прехвърлена във флуида. Има няколко възможни начина, и най-трудния от тях е обратно да я върнем тази енергия във въздуха, но вече вън от помещението.

ОХЛАЖДАНЕ С ВОДА
Най-лесния начин е нашето масло да го охлаждаме със студена вода, която я има в изобилие в природата около нас. Например реките през лятото имат температура под 20 градуса. Или пък сондажна вода, която целогодишно е с температура 12-14 градуса. Също така е подходяща водата в големите водоеми (езера, язовири или дори моретo), в които водата в дълбоката им част не надхвърля 15-18 градуса. Подходяща е и водата от селските кладенци, ако имате такъв. На практика охлаждането може да стане и с вода от водопровода, но няма да ви излезе сметката ... :D

Схемата на свързване е много проста. Използва се топлообменик вода-вода, в единия кръг на който тече маслото, а в другия - охлаждащата го вода. Дебита на водата е 2-3 пъти по-малък от дебита на маслото, защото тя е 2.6 пъти по-добър топлоносител. Освен това ако даденостите ви позволяват по-голяма температурна разлика между водата и маслото (напр. 15-20 градуса), то тогава този дебит може да е и 5 пъти по-малък.

ПАСИВНО ПОДЗЕМНО ОХЛАЖДАНЕ
Говоря за пасивни сондажи, в които се вкарва тръба на 50 метра под земята и пак се връща обратно, или за хоризонтални серпентини от тръби, закопани на 3 метра под земята. И в двата случая маслото се пуска директно да тече през тези тръби, без никакви допълнителни помпи или топлообменици. За груби сметки трябва да знаете, че един такъв пасивен сондаж осигурява целогодишно отнемане на около 2kW топлинна мощност. Тази идея с пасивното подземно охлаждане има икономически смисъл само ако притежавате високо-ефективна копачка, копаеща например по 50 долара на ден.

Топлообменник ВОДА-ВЪЗДУХ
Тука вече говорим за тела с много голяма площ на ребрата, както и за вентилатори, които интензивно да обдухват тези ребра. Най-близко подобие са външните тела на климатиците, заедно с монтирания към тях мощен вентилатор. Нуждата от такива големи и сложни тела възниква от малката температурна разлика между флуида и външния въздух (5-10 градуса през лятото). Тази малка разлика създава много малък температурен поток, и ако искаме да го увеличим до необходимата ни стойност, трябва интензивно да обдухваме ребрата с мощен вентилатор.

В заключение:
От всички избриени методи най-евтиния и най-ефективния е да навиете кякаква серпентина от тръби на дъното на рекичка или езеро, които се намират в непосредствена близост до вашия имот. Всичко друго е прекалено скъпо, за да си струва въобще да се захващате с водно/маслено охлаждане.
Mateev
 
Мнения: 786
Регистриран на: 20 Дек 2017, 09:55

ПредишнаСледваща

Назад към Специализиран Хардуер ASIC

Кой е на линия

Регистрирани потребители: Bing [Bot], Google [Bot], Kartoff, Kris, marcoin, Shmitkata, shulio, Spenchoni, val1900