Цената на биткойн (прогнози и коментари) #5 (2018)

[ixch]

Има няколко варианта за развитие на бъдещото покачване на цените:

след това ръст до 18-19000 с

бих искал да напомня и подчертая, че докато единственият търсен краен резултат е колко $$$ (щатски долари) ще имате, не сте открили същината и идеята на биткойн.
...

Проста схема:
...
Тази проста схема за 3 години може да се повтори 3 пъти, само че цената да се вдигне общо 4 пъти. Но нека сме оптимисти и всеки път цената да се вдига. Така ixch ще има 4 x3 = 12 пъти повече пари, защото вярва в Биткоин. miner99 ще има 6 на 3-та пъти повече, което прави 216 пъти повече. Нищо работа!

Пак казвам. Money vs Currency. Bitcoin = currency. На хората им трябват Money за да живеят. Иначе, ще съм най-щастливият човек, когато паднат фиатните валути (и преди да е почнало началото на 3-тата световна).

Само, че ixch работи и ако работата му беше скучна щеше да трейдва, само че ако трябва да се занимава постоянно да следи и анализира пазара, ixch ще трябва да напусне работа и да се отдаде на това (в което няма лошо, защото с другата работа няма да си докара 216 пъти повече). Само, че ixch е направил своя избор да работи другата работа, вместо да трейдва, защото ixch не умее тази игра и 1 неправилна сделка намаляваща стака не му се отразява добре, но пък ixch е много добър в работата си и там печели винаги, макар и по-малко.

ixch поздравява miner99, че е добър трейдър и може да се изхранва с това, но и смята, че не пречи ixch да увеличи бавно 4-5 пъти стака си без да дейтрейдва, защото си обича другата работа и така му харесва да живее

[ixch]

От този постинг става ясно защо бедните са бедни. В този експеримент се доказват едновременно и двете мои твърдения:
1. Бедните са пасивни и избягват да поемат риск
2. Бедните са некомпетентни и отказват сделки дори и тогава, когато в тях има голямо ПМО

Вечно бедните са бедни, защото не умеят да управляват пари, това в комбинация с ниска реализация/пласиране/търгуване или ниско IQ води до постоянна бедност без надежда.

Богатите са богати, защото умеят да търгуват (нямам предвид форекс/крипто, а като цяло търгуване на умения, труд, услуги, продукти и тн) и защото умеят да управляват активите си добре, да влагат разумно и качествено и да имат дългосрочна визия.

Затова богати с времето стават още по-богати, като има елемент на късмет, затова най-богатия 1% не е константа - някои влизат в 1% и след време излизат и на тяхно място други..

[miner99]

От този постинг става ясно защо бедните са бедни. В този експеримент се доказват едновременно и двете мои твърдения:
1. Бедните са пасивни и избягват да поемат риск
2. Бедните са некомпетентни и отказват сделки дори и тогава, когато в тях има голямо ПМО

Вечно бедните са бедни, защото не умеят да управляват пари, това в комбинация с ниска реализация/пласиране/търгуване или ниско IQ води до постоянна бедност без надежда.

Богатите са богати, защото умеят да търгуват (нямам предвид форекс/крипто, а като цяло търгуване на умения, труд, услуги, продукти и тн) и защото умеят да управляват активите си добре, да влагат разумно и качествено и да имат дългосрочна визия.

Затова богати с времето стават още по-богати, като има елемент на късмет, затова най-богатия 1% не е константа - някои влизат в 1% и след време излизат и на тяхно място други..

Относно Биткоин нещата се развиват очаквано.
1. Биткоин върна но 9000, още 200-300 и следва пробив до поне 8000. Това се очакваше, бързото поскъпване е предизвикало еуфория у хората. И при мен предизвика емоционални вълнения, но не съм правил действия, понеже НЕ ВИЖДАМ ОСНОВАТЕЛНА ПРИЧИНА.
2. miner99 никога не се е издържал от търговия. Преди години съм бил day-trader. Скалпирах даже, това доведе до загуби.
3. Най-богатите не са "елемент на късмет". Там е всичко друго, но не и късмет. Започнете да гледате на света, като една огромна корпорация, където всяко по-високо шефско място зависи от други още по-високи. И никога не си избран случайно, в повечето случаи получаваш превилегиите на местото дарум. Скоро в БГ имаше очебръкващ пример - Гинка! Коя е тя? Как притежава печеливша компания (изключвам енергото) за милиони, като тя не може 2 думи на кръст да каже?!? Нито планове имат, нито персонал... Надявам се разбирате колко "абсурдно" изглежда, от гледна точка на случайността.
4. Риска води и до големи загуби. Матеев го знае, но не спазва правилата на 100%, заради силните сигнали (на Биткоин отдела на илюминатите) които по всичко сочат за нагоре. Ама реално сега корекция ли виждаме, или началото на обиране на капиталите? Аз изтървах таргета на 6500 донякъде преценено, и по никаква логика моята система на търгуване не ми позволява да купя на 8000, дори сега да падне до там. Вече колкота съм купил, толкова, повече при тези цени НЕ МОГА ДА СИ ПОЗВОЛЯ, в случай че пазара се обърне срещу мен. Т.е. последния патрон се стреля на 1000$. След 1000 е смърт за Биткоин и за мен. Защото и аз малко или много съм идеалист като ixch.

[Mateev]

Погледни дневните барове и ще откриеш, че нищо сериозно не се е случило ....

Иначе е повече от ясно, че трябва да има корекции, дори и по-дълбоки от тази. Иначе ако ги нямаше, с тези темпове биткойна щеше да стигне до 20 000 за по-малко от месец.

[zigzag]

...

Математическо очакване = Сума на печалбата * Вероятност за печалба - Сума на загубата * Вероятност за загуба - Средни Разходи за единичната сделка

За който не знае, под МАТЕМАТИЧЕСКО ОЧАКВАНЕ разбираме СРЕДНАТА ПЕЧАЛБА от една сделка, която я очакваме в бъдещето от МНОГО НА БРОЙ еднотипни сделки по дадена стратегия. Тайната на забогатяването се състои в това да правим само сделки, в които има ПМО (Положително Математическо Очакване). И колкото по-голямо е това ПМО, толкова по-бързо ще забогатяваме.

...

Пропусна да споменеш вариацията. Фактора късмет не е за подценяване.
Лош инвеститор може да спечели много пари ако е в рън. Добър може да загуби също много ако е в даунсуинг.
МО не е всичко.

[Mateev]

...Лош инвеститор може да спечели много пари ако е в рън. Добър може да загуби също много ако е в даунсуинг.
МО не е всичко.

Напротив - МО е всичко, ако говорим за икономическия аспект на живота !!!!!!!!!!!!

Явно нищо не си разбрал от обясненията ми, след като ми цитираш единични хора или единични събития, които могат да бъдат всякакви независимо от вероятноста, която ги управлява. МО наистина има много слабо влияние, ако говорим за единични събития или хора. Фактора късмет наистина преобладава при случващото се с единични събития или хора. Вероятностите и МО се задействат с пълна сила само ако говорим за МНОГО СЪБИТИЯ, случващи се на МНОГО ХОРА.

Аз и друг път съм писал по форумите, че резултата от всяко едно единично събитие = ЗАКОНОМЕРНОСТ + СЛУЧАЙНОСТ, като никой не знае какви са дозите на тези два компонента. Може да надделява както единия, така и другия компонент, като в общия случай съотношението им пак е чиста случайност. Ако обаче събитията станат МНОГО на брой, то тогава се случва нещо интересно:
1. Сумата от случайностите започва да клони към нула, защото обикновено тя е с нормално (гаусово) разпределение.
2. Сумата от закономерностите започва да нараства, защото по определение те винаги са в една посока и с един и същи знак (положителен или отрицателен).
3. Ако това го нарисуваме като графика (развитието на вашето богатство), ще видим един ясно изразен тренд с всякакви по дълбочина корекции. А ПМО-то ни дава средната стъпка, с която нараства линейната регресия (правата линия), прекарана през центъра на този тренд.
4. Колкото по-голямо ПМО имат вашите сделки, толкова по-стръмна ще бъде тази линия (по-бързо ще забогатявате).
5. Ако правите сделки с нулево МО, както масово го прави мнозинството, то вашата графика ще се колебае около нулата, и ще имате както моменти на възход, така и моменти на падения, дори и под нулата. И тези моменти ще са определени от случайноста, а не от закономерноста, която я няма при нулевото МО.
6. Ако правите сделки с отрицателно МО (казина, лотарии и т.н.), то вашата графика ще е с тренд надолу, но от дъжд на вятър може да има и положителни участъци, определени от случайноста (късмета).

Като пример за влиянието на вероятностите и Математическото Очакване мога да напиша следните верни твърдения:
1. Единичния човек може да бъде както беден, така и богат.
2. Единичната сделка може да бъде както печеливша, така и губеща.
3. Резултата от единичните събития по точки 1 и 2 = ЗАКОНОМЕРНОСТ + СЛУЧАЙНОСТ с неизвестно СЛУЧАЙНО съотношение.
4. Ако обаче много хора правят много сделки, както е в живота, то тогава задължително ще забележим, че по-интелигентната група от хора сумарно е много по-богата от другата по-нискоинтелигентна група. Става въпрос за финансовата интелигентност/компетентност, а не за интелекта като цяло.

Та това следствие всъщност ви го дава написаната от мене формула на ПМО. Знанието на формулата обаче е необходимо, но не и достатъчно условие. Освен че я знаете, трябва да имате и решителност да я използвате в подходящите моменти от време. Като цяло ако цял живот я използвате при вземането на икономически решения, с голяма вероятност ще попаднете в топ 10% от хората, сумарно владеещи повече богатство от останалите 90%.

[danisapfirov]

ПМО е частен случай на друг по общ принцип, който е валиден не само за пазарите.
Но понеже говорим за пазарите бих го формулирал като тенденция на пазара да търси равновесие.
За да се направи анализ
1) взема се средната стойност за продължителен период от време. Няколко месеца.
2) Отчита се текущата разликата спрямо средната стойност и ако има отклонение се купува или продава в зависимост от посоката на отклонението.
Очакването е че пазара ще влезе в равновесие в по-дългосрочен план и влизайки в равновесие вие ще спечелите.
3) Анализират се фундаменталните фактори които биха повлияли на средната стойност (тази за голям период време)
В зависимост от тях влизаме или излизаме от позиция.
Това е много общо казано и важи за всякаква търговия и не признава изключения.
Дявола е в детайлите. Как ще направим анализа, кои двойки да изберем...

В конкретния случай г-н Матеев предположи, че цените ще започнат да се вдигат и трябва да купуваме.
Няма го обаче фундаменталния анализ, който да подкрепи това твърдение.
За това по добре е да се следят флуктуации според точка 1) и 2) и да се действа по тях.

Например: Вземате двойката ETC/ETH и установявате, че 1) съотношението при тях за дълъг период време е в
интервала 0.030 - 0.032. След това според точка 2) гледате текущото.
Ако се окаже, че ETC/ЕTH = 0.029, купете ETC с ETH и изчакайте пазара да влезе в равнището на равновесие по т. 1
След като пазара влезе в нормалното съотношение продайте ETC и купете ETH отново.

Следете за новини които ще променят дългосрочното равновесно състояние на двойката. Те трябва да са свързани само с нея.

Този принцип е далеч по-универсален и не познава изключения.

По-долу примерна демонстрация. Сумите са малки, но важното е да се покаже идеята.

[Mateev]

Формулата за ПМО не изключва фундаменталния анализ като такъв. Точно обратното - за да съобрази човек какви са вероятностите от формулата ще му се наложи да ползва както техническа, така и фундаментална информация. Чак след това той оформя сделката, слагайки подходящи нива за изход с печалба и изход със загуба (Take Profit и Stop Loss).

Трябва да отбележа, че повечето хора изпадат в една голяма самозаблуда, слагайки далечен SL и близък TP. По този начин те си мислят, че увеличават вероятноста за печалба, но това не е вярно. Затова може би трябва с червено да напиша и следващото полезно икономическо знание:

При игра без проверена стратегия Математическото очакване винаги е равно на нула, независимо какво е съптношението SL/TP. Това е така защото променяйки съотношението на SL и TP, заедно с него вие променяте и вероятностите за активиране на SL/TP така, щото MO винаги да е равно на нула.

Например ако SL е 3 пъти по-голям от TP, то тогава вероятноста за загуба ще е 25%, а за печалба - 75%. И като сметнете формулата, получавате една кръгла нула за математическото очакване.

[miner99]

...Лош инвеститор може да спечели много пари ако е в рън. Добър може да загуби също много ако е в даунсуинг.
МО не е всичко.

Напротив - МО е всичко, ако говорим за икономическия аспект на живота !!!!!!!!!!!!

Явно нищо не си разбрал от обясненията ми, след като ми цитираш единични хора или единични събития, които могат да бъдат всякакви независимо от вероятноста, която ги управлява. МО наистина има много слабо влияние, ако говорим за единични събития или хора. Фактора късмет наистина преобладава при случващото се с единични събития или хора. Вероятностите и МО се задействат с пълна сила само ако говорим за МНОГО СЪБИТИЯ, случващи се на МНОГО ХОРА.

Аз и друг път съм писал по форумите, че резултата от всяко едно единично събитие = ЗАКОНОМЕРНОСТ + СЛУЧАЙНОСТ, като никой не знае какви са дозите на тези два компонента. Може да надделява както единия, така и другия компонент, като в общия случай съотношението им пак е чиста случайност. Ако обаче събитията станат МНОГО на брой, то тогава се случва нещо интересно:
1. Сумата от случайностите започва да клони към нула, защото обикновено тя е с нормално (гаусово) разпределение.
2. Сумата от закономерностите започва да нараства, защото по определение те винаги са в една посока и с един и същи знак (положителен или отрицателен).
3. Ако това го нарисуваме като графика (развитието на вашето богатство), ще видим един ясно изразен тренд с всякакви по дълбочина корекции. А ПМО-то ни дава средната стъпка, с която нараства линейната регресия (правата линия), прекарана през центъра на този тренд.
4. Колкото по-голямо ПМО имат вашите сделки, толкова по-стръмна ще бъде тази линия (по-бързо ще забогатявате).
5. Ако правите сделки с нулево МО, както масово го прави мнозинството, то вашата графика ще се колебае около нулата, и ще имате както моменти на възход, така и моменти на падения, дори и под нулата. И тези моменти ще са определени от случайноста, а не от закономерноста, която я няма при нулевото МО.
6. Ако правите сделки с отрицателно МО (казина, лотарии и т.н.), то вашата графика ще е с тренд надолу, но от дъжд на вятър може да има и положителни участъци, определени от случайноста (късмета).

Като пример за влиянието на вероятностите и Математическото Очакване мога да напиша следните верни твърдения:
1. Единичния човек може да бъде както беден, така и богат.
2. Единичната сделка може да бъде както печеливша, така и губеща.
3. Резултата от единичните събития по точки 1 и 2 = ЗАКОНОМЕРНОСТ + СЛУЧАЙНОСТ с неизвестно СЛУЧАЙНО съотношение.
4. Ако обаче много хора правят много сделки, както е в живота, то тогава задължително ще забележим, че по-интелигентната група от хора сумарно е много по-богата от другата по-нискоинтелигентна група. Става въпрос за финансовата интелигентност/компетентност, а не за интелекта като цяло.

Та това следствие всъщност ви го дава написаната от мене формула на ПМО. Знанието на формулата обаче е необходимо, но не и достатъчно условие. Освен че я знаете, трябва да имате и решителност да я използвате в подходящите моменти от време. Като цяло ако цял живот я използвате при вземането на икономически решения, с голяма вероятност ще попаднете в топ 10% от хората, сумарно владеещи повече богатство от останалите 90%.

Аз като виден критик да се обадя:
1. Явно ги знаеш работите. А предните постове писа за влагане на 50% и повече в една конкретна сделка. Аз писах, че няма да го направя, защото фактора "случайност" (фактора илюминати) е много вероятно да е точно обратен на моментното ПМО изчислено на база технически анализ.
2. "с голяма вероятност ще попаднете в топ 10% от хората, сумарно владеещи повече богатство от останалите 90%". Това не е случайно. И не става с пари. Всеки човек, който има на 500 000 - 1 000 000 в България не е напълно случаен. А хората с над 10 милиона изобщо не са случайни. Това ниво разбира се е ниско и те по-скоро са "извън системата", но покровителствани от хора на най-ниското ниво "в системата". Примерно един чавек с бизнас за 30 милиона, не много голям бизнес е покровителстван от човек с 300 милиона бизнес. Този втория определена е част от "системата", докато първия е по-скоро косвен служител на интересите на системата или частен случай. Ако някой все пак е разбрал какво говоря, ще разбере, че е абсурд да стане милиардер от Биткоин. Просто защото тогава нещата "ще почнат за него". Или ще стане политик и ще влезе в системата, като даде примерно 50% на други хора, и почне да изпълнява определени схеми, или го почва НАП, полиция, прокуратура, ще бъде осъден за 5-10 неща в изключително кратки срокове и ще се намерят свидетели, че всичките му пари са крадени, документи, че дължи на много хора пари, ще намерят голямо количество наркотици в къщата му и т.н. Всички "независими" медии ще обясняват колко е "лош","мошенник","измамник завлякъл хора","хазартна личност изгубила 90% от парите на хората". И повярвайте ми в НАП всичко се знае. И в полицията, в общините. Естествено политиците и всички структури имат пълен достъп до абсолютно всичко, като някой организации като ДС вероятно има и частичен достъп до facebook, google и световния персонален tracking. Все пак ДС работи за пионки на илюминатите, които са на власт в момента. Всичко е като една голяма корпорация. Тази точка стана дълга, но пак се съмнявам някой да разбере смисъла й, поради масовото ограничено виждане на хората (овцете, масата).
3. Случайността се елиминира с ММ или елемента който най-обичам - Мартингеил. Аз го наричам "разпределение на риска". Ако заложиш всичко на 1 сделка, там има 50:50 с голям елемент случайност. Но ако направиш 1000 сделки с прогресивно увеличение (паралелно с прогресивно намаляващата вероятност за загуба), там пак е 50:50, но липсва елемента случайност, характерен за една единична сделка.

[shulio]

2. "с голяма вероятност ще попаднете в топ 10% от хората, сумарно владеещи повече богатство от останалите 90%". Това не е случайно. И не става с пари. Всеки човек, който има на 500 000 - 1 000 000 в България не е напълно случаен.

Това заключение на каква база го извади. След тези думи може да запиташ Матеев - какво му е неслучайното та може да инвестира 3млн в бизнес с пчели.