Цената на биткойн (прогнози и коментари) #5 (2018)

[ixch]

Много къси позиции бяха ликвидирани така.. нищо чудно да направят и обратното, сега ако хората започнат с FOMO дълги позиции да им ги ликвидират с един рязък манипулиран дневен спад от -25%.

[miner99]

Много къси позиции бяха ликвидирани така.. нищо чудно да направят и обратното, сега ако хората започнат с FOMO дълги позиции да им ги ликвидират с един рязък манипулиран дневен спад от -25%.

Аз ли нещо съм изостанал?!? Как се играе с Биткоин на късо?

[Mateev]

Много къси позиции бяха ликвидирани така.. нищо чудно да направят и обратното, сега ако хората започнат с FOMO дълги позиции да им ги ликвидират с един рязък манипулиран дневен спад от -25%.

Аз ли нещо съм изостанал?!? Как се играе с Биткоин на късо?

Използвай FOREX брокер, който предлага търгивия с криптовалути. Освен късите сделки ще получиш и екстрата да играеш с маржин 1:5. Недостатък обаче е големия спред и нереално големите SWAP-ове.

[miner99]

Много къси позиции бяха ликвидирани така.. нищо чудно да направят и обратното, сега ако хората започнат с FOMO дълги позиции да им ги ликвидират с един рязък манипулиран дневен спад от -25%.

Аз ли нещо съм изостанал?!? Как се играе с Биткоин на късо?

Използвай FOREX брокер, който предлага търгивия с криптовалути. Освен късите сделки ще получиш и екстрата да играеш с маржин 1:5. Недостатък обаче е големия спред и нереално големите SWAP-ове.

Имам доста приятели които поддържат десетки сайтове за Forex и Binary Options. Пълен скам е всичко! Това там името му е КАЗИНО, т.е. място където със сигурност да си изгубиш парите. Направено е така, че КАЗИНОТО винаги печели (на твой гръб). Реално къси позиции на Bitcoin са невъзможни, освен ако няма обратни дълги позиции в същия сайт. Но повечето не правят реална търговия, а просто обират печалбата след осредняване на позициите. Тези дето печелят (топ 10 човека) ги цакат по всевъзможни схеми.
Търговия с Биткоин в смисъла на честна свободна търговия съществува САМО под формата на закупуване и продаване с реални пари през 2-3 много легитимни сайта, където могат да се съхраняват временно не много големи количества пари, а по-големи сделки се точат на хартиени портфейли, генерирани на стари копютри без интернет връзка. Всичко останало е ХАЗАРТ и ИГРА НА РУЛЕТКА.

Вчера ми се обажда някакъв серсемин от Англия. Да ме разпитва за форекс и че предлагали БЕЗПЛАТНО обучение. Аз му обясних, че всичко знам и съм на печалба и изобщо не се интересувам - да ми забравят телефона. Спестих му отговор от типа: "Като много се печели, ти напускай, изтегли си кредит и играй, и стига си мизерствал на една заплата!". Спехтих го, щото и тяхната схема ми е пределно ясна, дори се чудя коя крипто борса ми е продала телефона.

[ixch]

Да, има къси позиции на реалния пазар. Форекс пазарите не са реален пазар, а сделки базирани на движението на различните активи, или иначе казано Казино, както по-горе се спомена.

Bitfinex и Kraken са борси, предлагащи левиридж и съответно възможна търгувия с къси позиции. И това не е от скоро..

Обаче там левириджа не е голям, например във финекс е 3.3x и всъщност големите пари са при форекс брокерите, които позволяват по 100x, дори 200x и 500x левиридж и имат голям интерес да си играят с пазара, за да ликвидират позициите..
Например рязкото покачване преди 2 дни ликвидира къси позиции на стойност $150 милиона долара само в Bitmex.
Може да се каже, че форекс брокерите са съвременното "казино", което обаче може да чийтва неограничено с манипулация на пазара и в много по-големи размери от едно казино, което ако реши да мами ще си има големи проблеми..

[Mateev]

Така погледнато те и застрахователите са казино, защото продават продукт, за който не могат да гарантират, че ще го изплатят при нужда. Ако утре настъпи някакво събитие, което да нанесе масови щети на застрахованото имущество, то застрахователите ще фалират, защото нямат пари да заплатят всички щети.

От тука можем да направим паралел и със ФОРЕКС брокерите. Те ги нямат всичките тези пари, които уж ви ги дават назаем под формата на маржин. Също така ги нямат по сметка стотиците валути или криптовалути, с които търгуват. И въпреки това те не нарушават закона, защото всъщност ви предлагат една друга услуга - търговия с ДОГОВОРИ ЗА РАЗЛИКА (CFD-та). Самите валутни двойки с маржин или самите криптовалути, акции, фючерси, опциони и всичко друго измислено всъщност представляват законно разрешени CFD-та, с които вие търгувате срещу вашия брокер. И да - брокера може да фалира, ако всички негови клиенти започнат да пчелят едновременно, но той може да предотврати това посредством една разумна и добре балансирана политика на периодично покриване на сумарната клиентска позиция.

А това, което остане непокрито, се гарантира от КАПИТАЛОВАТА АДЕКВАТНОСТ на брокера, която капиталова адекватност стриктно се следи от регулатора дали я има или няма. Отчети до регулатора се изпращат всеки божи ден, така че риска от загуба на вашите пари по вина на брокера наистина е нищожен и не е по-голям от риска да си загубите парите в някоя банка или в някоя криптоборса например, ако я хакнат.

Въпреки че всички са свикнали да оплюват брокерите и по презумпция да ги обвиняват, че са крадци и мошеници, в действителност те ви предоставят няколко много ценни услуги или дори екстри, които няма как да ги намерите на реалния пазар:
1. Те са маркетмейкъри, което означава, че правят за вас пазар дори и тогава, когато такъв го няма на реалния пазар.
2. Във всеки един момент от време те са готови както да купуват, така и да продават, дори и тогава, когато знаят че такава една сделка ще им нанесе щети.
3. Това се нарича ДОСТАВКА НА ЛИКВИДНОСТ за вас дори и тогава, когато такава я няма на реалния пазар.
4. Брокерите често предоставят спред, по-нисък от този на реалния пазар. Тука също носят риск, който трябва да им се заплати като услуга.
5. Брокерите ви изпълняват сделките веднага или почти веднага, което не винаги е така на реалния пазар.
6. Даването на маржин също е огромна екстра за тези от вас, които знаят как да го управляват разумно. От гледна точка на брокера това също си е риск, защото той се покрива с по-малък маржин от този, който ви го е дал на вас.
7. Брокерите разрешават къси позиции дори и тогава, когато пазара не го предлага това.
8. Има и още, но и това е достатъчно .......

И тъй като брокерите носят сериозен риск, предоставяйки ви тези екстри, те са и в правото си да получат и подобаващо заплащане за този риск. Така че не виждам защо трябва непрекъснато да ги оплюваме, още повече че взаимоотношенията с тях са на изцяло ДОБРОВОЛНА ОСНОВА.

[jamiemirror]

Като човек, имал вземане-даване с БЪКЕТИ (така описаните "брокери" по-горе) ще подчертая че функциите и методите на брокерите са ДРУГИ. Описанието обаче е типично за голяма част от "брокерите" в България, основателно класифицирани като бъкети и да - те се опитват да прецакат клиента.
Реално единствената функция на брокера е да даде достъп на клиента до пазара - като изкара позициите му навън (или разликите, което е коректно). Какъв маркет-мейкър, какво предлагане на къси когато ги няма, какво ти бързо изпълнение, каква ликвидност - това са приказки от 1001 нощ, дано някой не им се върже че ще губи пари като луд после. Тая част в която се обяснява че брокито ще ми даде спред, по-тесен от пазара пък ме разсмя с глас. Един брокер (не бъкет) печели именно от спреда и комисионите (когато ги включва, понеже не са задължителни).

ПП: темата отиде масивно офтопик, но от друга страна е добре по-неопитните колеги да си имат едно наум, като пробват по платформите на БГ-брокерите. Имам положителен опит с един, както и негативен с друг от тия, във втория случай не ми изплатиха петцифрена печалба в щатски долари. Толкова по коректността и дали може да им се вярва... за протокола - нямам и един лев вече в подобен род дилъри на обещания

[Mateev]

.....не ми изплатиха петцифрена печалба в щатски долари. .....

Все си мислех, че най-големите лъжци са рибарите .....

[jamiemirror]

.....не ми изплатиха петцифрена печалба в щатски долари. .....

Все си мислех, че най-големите лъжци са рибарите .....

По-добре от мен знаеш кои са А по платформите хубавото е че се пазят и транзакции, и котировки.

[miner99]

.....не ми изплатиха петцифрена печалба в щатски долари. .....

Все си мислех, че най-големите лъжци са рибарите .....

По-добре от мен знаеш кои са А по платформите хубавото е че се пазят и транзакции, и котировки.

Значи форекс сайтовете са пълна измама. Без 1-2 най-големи (примерно OANDA беше такъв преди години), ама и те също.
От вътрешна информация знам, че спреда е на персонално ниво. Графиките се модулират, а закъсненията изчакват най-висока или най-ниска цена в рамките на 10-20 секунди. При по-големи играчи, графиката мърда повече. Големи суми - не се изплащат. Ще ти се обаждат и въртят с години, но пет-шест цифрени суми назад не можеш да вземеш по никакъв начин. Фирмите дето ги поддържат са уж в закона, а собствениците са "полу-законни". Сайтовете редовно на 1-2 години фалират и се сменят с нови. А собствениците хостват на принципа на zamunda.
Сами си правете сметката дали има осъдени и върнати пари. Аз имам приятели програмисти (дето поддържат десетки сайтове и една от големите комерсиални платформи, която само й се сменя фейса за различните сайтове) ще ви кажа - въртят се МНОГО пари, осъдени няма, върнати пари - няма, освен дребни суми, които се теглят за проверка от нови риби.

Биткоин може би затова има лоша слава за незапознатите люде, понеже се свързва с FOREX измамата. То реално FOREX е по-зле от хазарт. Аз вече няколко пъти ви казах, че трябва да се сравнява с фондовата борса - там се търгува с реални пари и реални неща.
Който иска да прави левъридж и да играе виртуалните игрични на КАЗИНАТА, негова си работа. Но объркал е форума, бунаците си имат друг форум. Тук повечето правят истински, сериозни и големи инвестиции, пак си е хазартно, но очакването за печалба е поне 60%. При правилен ММ, това е сигурна печалба.