Модератор: Moderators
2GOOD написа:Като цяло според мен това щеше да е много добре за биткойн, защото позволява лесен иснтрумент големи компании и фондове да инвестират в Биткойн през борсата
cnerd написа:Ми, не съм абсолютно убеден, историята показва, че introduce-ването на ETF-и винаги води до много големи волатилности... а това вече си го имаме на пазара, така че.
Плюс това, хората смятат, че причината за манипулации на пазара са именно EFT-тата, ако някакво частно дружество на Winkelvos и приятелчетата им вкарат от 300 до 500 милиона в пазара (каквито бяха прогнозите), можем спокойно да очакваме централизация на наличните ресурси.
Представи си ако едно private equity държи 5% от наличните капитали на мрежата - като почнат да изкарват и пари от цялата тая работа (щото тея хора за 10% ще продадат и майка си, а 10% на година да изкараш от BTC е лесна работа) ще започнат да изкупуват все по-големи дялове от пазара, като шортват маркета на дневна база с огромния си капитал.
За мен EFT за BTC е началото на края.
saiclabs написа: Проблемът, че биткойн пазарът може лесно да се монополизира e, че същият е твърде малък. За сравнение Дойче банк има инвестиции в деривати >25 пъти по-големи от биткойн пазара.
saiclabs написа: В този ред на мисли финансовите институции могат да правят покупки/продажби на биткойн дори и без ETF, и пак да влияят на пазара с огромния си капитал.
saiclabs написа:"EТF-a ще отнеме риска и това ще позволи на финансови гиганти да оперират без експозиция..." - Без експозиция имаш предвид да търгуват само ETF дялове на вторичния, без изобщо да участват на първичния пазар?
saiclabs написа:"... легалността на btc капитала" - не съм сигурен какво точно имаш предвид, но не само в България биткойн се приема като финансов актив/разплащателно средство, което го прави легитимен. Офшорните зони също са вариант, често използван от най-големите.
cnerd написа:Най сериозните са Bribery Act, Foreign Corrupt Policies Act и Anti-Money Laundering/Counter Terrorist Financing act.
На базата на написаното в тях, всеки входящ долар за институция, подпиисала се под тези актове (това са всички финансови институции, независимо дали са офшорни зони или не), трябва да има доказуем произход/притежател.
Ако депозита е над $5к подлежи на одит, ако е над $10к е задължително да бъде репортнат на банката, която settle-ва в съответната валута (да речем за USD са Barklays, Chase и още една две май).
Когато дойде годишния одит, с който трябва да докажеш, че си compliant с всички тези актове, ако някой види, че си process-нал няколко милиона в биткойни и след това си ги обърнал в USD, до няколко дена вече няма да имаш USD settlements. Същото, разбира се, е и с другите големи валути - банките просто ще спрат да работят с теб.
Сега, за да изпреваря нещата и да отговоря на въпроса "ама тогава борсите как го правят" - ми, много лесно - има два портфейла - BTC и Fiat - когато депозираш или теглиш доларчета, паричките минават пез fiat портфейла, когато оперираш с BTC - през BTC портфейла. Но банките не могат да си позволят да имат BTC портфейл, нали така.
Няколко пъти съм повдигал този въпрос и поради някаква причина хората не ми вярват, че нещата стават така... Аз мога да засвидетелствам за това с личен опит. Минавам през 6 такива одита на година, 2014та когато вкарахме BTC payments в нашата платформа MasterCard и Visa ни направиха изненадващт одит и 3 седмици след това сагрегирахме портфейла си, щото иначе щяха да ни резнат processing-а по картовите схеми.
2015-та US acquiring банката (Vantiv, клон на First Bank of United States) ни спряха процесинга поради същата причина.
2016-та година Barklays и Deuchebank ни накараха да reconcile-ваме всеки един BTC депозит на ръка и off ledger... Тая година вече не знам кво ще стане, ама на дали ще е по-добре.
От страна на всяка една финансова институция, работата с BTC на този етап е таралеж в гащите.
За това ETF-a е златце. Моите шефчета мислиха да изтеглят френските бондове (щото са шит) и да ги вкарат в ETF-а, ако проекта беше озаконен на втори етап
cnerd написа:saiclabs написа:"EТF-a ще отнеме риска и това ще позволи на финансови гиганти да оперират без експозиция..." - Без експозиция имаш предвид да търгуват само ETF дялове на вторичния, без изобщо да участват на първичния пазар?
Да, именно.
saiclabs написа: Може би имаш предвид, че повишеният интерес на вторичния пазар ще доведе до по-големи покупки/продажби на първичния и това ще доведе до концентрация на голямо количество в ръцете на ETF собствениците?
Назад към Борси, Цена и Спекулации